書き換え前文書を毎日が入手
朝日は「確認した」どまりだったが、毎日は「情報公開請求で入手した」そうで、財務省さん上手の手から文書が漏れたようですな
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[壺 割れちゃった - ネットゲリラ](http://my.shadowcity.jp/2018/03/post-12848.html)
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[森友文書:別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし - 毎日新聞](https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c)
国会に開示した文書とは別の決裁文書に、「本件の特殊性に鑑み」「学園に価格提示を行う」などの表現があることが分かった。
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コメント
たぶんおんなじ文書じゃなくて、傍証的な
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 17時54分
毎日のこれは出てくるのがわかったんで さっそく朝日も手配しただろう
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 17時55分
朝日が確認したやつは書類番号とか同じやつだそうだよ。
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[森友文書、財務省が書き換えか 「特例」など文言消える:朝日新聞デジタル]
http://www.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html?iref=comtop_8_01
朝日新聞は文書を確認。契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は起案日、決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。
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投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 20時23分
「文章を単語だけで読む人たちがいるよね」ってな案件が先日あったよね
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[論理はわかった方が良いが、分からない方がもっと良い: 鳥の使命]
https://nessty.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-4467.html#comment-141320063
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 20時35分
1:正式の決裁文書を書き換えた
2:書き換えたのを国会に出した
3:
4:
5:官邸マフィアが疑われている案件で集中して起こっている
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 20時48分
しかし、財務省も決済印、番号の無い書類を出してきたんなら
何が問題になってるか理解できてないんじゃないかと。
やがて国会図書館に行くべき公文書が問題になってるんだよ
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 21時01分
今日出されたのの文書番号とか決済印に触れたところがないんだが、
まず そこから始めなきゃいけないでしょ?
先に国会に出されたのは報じられてないけど
朝日が照合した元になってるやつだから、番号と印が付いてるわけで
今日国会に出てきたのがそれと同じなら
一昨日野党議員が近畿財務局に行ってもらってきたやつは何なんだと
それも先に国会に出されたやつとチェック「点」が違うってんだけど
番号と印には触れられてないってのは言うまでもなく同じだって事なのか?
じゃあ先に国会に出されたのと一昨日のとで二種類あると
同じ番号で印のが二種類あったら、「消えた文言(もんごん)」がどうこうじゃなくて
二種類あるって時点でアウトだろよ
財務省がいろんなバージョンがあるって。俺がBASICで遊んでた時はいろんなバージョンがあってどれがどれか意味不明になってたからひとの事は言えないが、少なくとも財務省だから、
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 21時51分
(朝日が確認した)原本が出てこなくても
財務省が出した同番号の書類が二種類あったら アウトー だろ?
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 21時54分
第一次安倍内閣は年金データの突合でコケた
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 22時13分
突合(とつごう、突き合わせ)
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 23時05分
検査入院で良いんじゃね?日本人は優しいよ
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 23時25分
二種類ってか四種類あるらしいけど
それが皆同じ文書番号で、同じ財務省から出てたら相当やばいべ
やば過ぎるんで あからさまに言えず そっとしておいてあげなきゃってレベルだよな
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 23時34分
「オジサン楽しそうだな」
「今まで生きてきた中で一番楽しい」
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 23時36分
をい。アベべが検察から取り返して国会に出すとか言ってるそうだぞ
自分が戦犯にならない理屈が出来たんで高級官僚を犯人にして逃げ切ることにしたのか?
あなたは貝になるしかないのか?
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[私は貝になりたい - Wikipedia]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%81%E3%81%AF%E8%B2%9D%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84#%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%99%E3%81%98
投稿: 本人 | 2018年3月 8日 (木) 23時55分
朝日がどうこう言う前に森裕子のところに4バージョンあるんだぞ
これで公文書ナンタラで財務省有罪が確定してて、そこから先どこまでってのでやっと朝日が絡んでくる。
「特例」とは何なのか?
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 00時51分
朝日が比較した原本らしいのを改めて確認できる形で持っている。
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[森友文書、項目ごと消える 貸付契約までの経緯:朝日新聞デジタル](https://www.asahi.com/articles/ASL385T4VL38UTIL03N.html?iref=comtop_8_01)
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 10時01分
ワシなんかだと、一度見た文書はサヴァン症候群のこの頭の中にしっかり入って3秒後には忘れちゃうけどね
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 10時48分
[森友問題対応の近畿財務局職員が自殺か - 共同通信]
http://this.kiji.is/344684524460770401
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 14時25分
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[近畿財務局職員が自殺=「森友」交渉に関与か (時事通信) - Yahoo!ニュース]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000066-jij-soci
男性職員は数日前に神戸市内の自宅で
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投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 15時16分
3月7日(水)らしい
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 15時33分
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馬淵澄夫
認証済みアカウント @mabuchi_sumio
近畿財務局池田統括官の直近の部下赤木俊夫、昨晩大阪地検に取調べ後に自殺。
との報が入ってきた…
19:42 - 2018年3月8日
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投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 16時16分
[佐川国税庁長官が辞任の意向 森友学園問題で連日答弁:朝日新聞デジタル]
http://www.asahi.com/articles/ASL395CMXL39ULFA02D.html?iref=comtop_8_01
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 16時20分
佐川さんの前で森友実務の時の理財局長にはなぜか触れられない。
近畿~が特例だから異例だが「本庁の許可を得て」って時の理財局長
その許可文書にハンコがあるはずの人
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 16時27分
「昨晩取り調べ後に」
朝日がどうこうじゃなくて、地検が来てるって、
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 18時31分
民主党政権時代に海上保安庁の内部ビデオを出しちゃった一色ナントカさんって図太い人を思い出そうよね。それで良いんだって
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 18時43分
単語じゃなくて、文章構造を読み取る能力がさ
投稿: 本人 | 2018年3月 9日 (金) 18時51分
検察に惑わされて全部話しちゃった後か?
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 00時19分
んで髪の量が多くて疑惑だった佐川さんだけじゃなくて売渡実務だった迫田さんはどうしたのってのもそうなんだが現職の太田さんってのが書き換え関連で国会に混乱をきたしてる現在進行形状態でしょ
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 12時19分
手書きだと改「竄」はひらがなだな。「薔薇」より難しいぞ
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 16時47分
検察が原本を(コピーを?)戻してもいいとか。
近畿財務局から大阪地検に渡す前に近財で取ったコピーがあるはずだよね。
検察がいじったらそれと突合(とつごう)ってこういう風に使う用語。
向こうにやっちゃってる間に必要になったら確認できないから。
って、そのコピーが昨日国会に出されたんなら、やっぱそれしかないのか?
チョイ先読みして考えとかないとさ って自己満足のためだが
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性悪説に立って無さそうだから改ページごとに割り印打ってないよね
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 17時58分
いや、書き換えがないなら、両ばさみでドン詰る人も出てないわけだから
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 18時05分
[東京新聞:森友文書の書き換え認める 財務省、12日に国会報告:経済(TOKYO Web)]
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018031001001795.html
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 20時17分
理財局長が勝手に隠蔽したんですーーー。やーい、もう話はついてるんですーー
加計学園次の理事長なんですーーー???
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 20時19分
それにしても、森友関係の文書問題は外部から指摘されたのがことごとく当たってるわけだが、いきなり擁護前線を作った人たちは学習能力がないのかね。つーか、必死で縋りつく(すがりつく)必死な人たちから大金を搾り取るビジネスモデルなのかね
孫(あべ、国体)が可哀相と必死な老人に数千万円振り込ませるとか。バイク便を使うとか
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 20時28分
強制押収されたんじゃないのを、あっちにあるから出せないとか逃げたので
あ。原本が出るのはまずいんだな って直感したよね
原本が出るのがまずいのは、改変がばれるからだろうなって直感したよね
あとは無意識下の直感を意識上に引きずりだすという
数十万年磨き上げてきた直感 大事にしようぜ
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 21時27分
そいつで見ると 催眠商法のオジサンだなって
[催眠商法 - YouTube]
http://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_query=%E5%82%AC%E7%9C%A0%E5%95%86%E6%B3%95&search_sort=relevance&search_category=0&page=
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 21時29分
これは大阪維新じゃなくて中央政府マターだよ って先手を打っておく
(アベとは断定せずに)
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 21時35分
いや、別の直感がはたらく一群がいるって事で。 「それって、直感がはたらかないって事とは違うの?」 そう。働かない蟻が常に2割いる必要がある。
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 21時53分
リテラだけど。
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[財務省が改ざん前文書公表へ! 文書には政治家の実名が掲載との情報も、安倍官邸は財務省に責任を押し付け逃げ切る方針|LITERA/リテラ]
http://lite-ra.com/2018/03/post-3858.html
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 21時58分
妖変天目のなんでも官邸団
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 22時02分
しかし原本見た朝日は「政治家名」に言及してなかった
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 22時11分
現理財局長の太田さんも辞任ってか懲罰だから
懲罰受けてから依願退職だよね
降格されドロドロになりながらそこで頑張るってのも男の生き方としては素晴らしいと思うけどね
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 22時19分
ツーか安倍政権 朝まであるの?
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 22時26分
明日は日曜だった。一日悩んでだな。
月曜まで安倍政権はあるのか?だな
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 23時18分
書き換えタイミングは昨年二月以降と朝日は指摘している。第一候補にしておくべき。ま、検察が来てるから やがて
投稿: 本人 | 2018年3月10日 (土) 23時20分
ダメ押しはまだ先かも知らんから、温存しとくんだよね?
投稿: 本人 | 2018年3月11日 (日) 01時03分
添付ファイルだから大したことないとか。ま、作為的に書き換えたのを国会に出したんだから。
で、痛い腹を探られたくなかった事情の話だ。
投稿: 本人 | 2018年3月11日 (日) 01時32分
をひをひをひ。既存メディアでも政治家名が。朝日が見たのは原本じゃなかったのか?
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[政府、決裁文書の書き換え認める方針|日テレNEWS24]
http://www.news24.jp/articles/2018/03/11/04387734.html
書き換え前の文書には、複数の政治家の名前が書き込まれているという。
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投稿: 本人 | 2018年3月11日 (日) 11時12分
平沼は自民を離れて慎太郎と立ち上がれとかやってたから、財務官僚に影響力はない。
鴻池は自民重鎮だが安倍に近いわけでもなく、同じく財務省に嘘つかせる力はない。
政局に影響があれば公文書に名前を書かないから、名前が出てる人は重要でない。
投稿: 本人 | 2018年3月11日 (日) 17時24分
[削除部分に昭恵夫人の名 - 共同通信]
http://this.kiji.is/345752135546078305?c=39550187727945729
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 11時29分
消さなきゃならなかった名前とは?「ご自分や奥様が関わっていたらどうする」とかに整合性を出さないといけなくなった人たちがいた。プロジェクト ペケ
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国会に嘘をついた責任の周辺で
国会で複数回言明したことを反故(ほご)にしないよな
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 11時35分
「かかわっていたら」発言は去年2017年2月17日らしいです。
言っちゃったんで削除されたのか。削除が済んだんで安心して言ったか。そのほかか
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[妻が関係していたら - Google 検索]
http://www.google.co.jp/search?newwindow=1&client=firefox-b&dcr=0&ei=f_6lWq3eCIiU0gSehrXADg&q=%E5%A6%BB%E3%81%8C%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%89&oq=%E5%A6%BB%E3%81%8C%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%89&gs_l=psy-ab.3...0.0.3.10000.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.psy-ab..0.0.0....0.57cJ-ojBbDY
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 13時17分
決裁文書は電子化されて地方分も本省で見られるとかないの?
つまり本省でチェックして問題個所を見つける。
その場合想定される対策は
本省で決裁本文を作って地方でハンコを押させて差し替えさせる。
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その人は指示の裏をかいて、個人手持ちの書き換え前のを検察に渡した人
#決裁が決済になってたかもしれない>過去分。(知らん顔(フーン
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 13時22分
息子が事件起こして一家が壊れるってな事はいくらでもある。
ここにもあったってだけの事
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 13時37分
安倍ちゃんが副会長である「日本会議国会議員懇談会」関連の籠池さんって記述も削除。
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[安倍首相の名前記載部分も削除 - 共同通信]
http://this.kiji.is/345792397018481761
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日本は属人的に動く政治だったと
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間違えちゃいけないのは
削除させたのは佐川さん。削除されたのは迫田さん
財務省中央本省が承認した案件だって繋がりを切って地方財務局の暴走だったって演出をしようとしてたって事
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 14時38分
公文書改ざん事件と籠池さん案件と二つして我にあり。って元ネタはあの人の何だったか忘れた。
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 14時45分
削除済んだから大見栄だな
「私や私の妻が」って並列になってる
「両方消しました」って報告があったのに引きずられてる
いや、あれはミエじゃなくてアキエだって
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 15時09分
一部二部だと思ってたら十四部だった。朝日からひと言
「おったまげーーー」
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 16時27分
懇切丁寧に
その時はやめるとの発言があった2017/02/17以前に書き換えがあったら
書き換えが済んだのを確認したので「その時はやめる」と安心して発言できた。明確に書き換えを知っていた(指示したとは今は言わない)総理共犯説
2017/02/17以降の書き換えなら
総理が言っちゃったから忖度部隊が該当部分を必死に書き換えた。理財局忖度説
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「ざまあみろ証拠は消された」と確信したから唐突に「その時はやめる」と言ったわけで。
アンタが言わなくてもいいことを言ったせいで「文脈を読む」オジサンが元気になりましたよ。
今はアンタが主犯と言わんが
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 18時40分
例えば、くだんの職員が書き換えさせられたとして、ハンコはどうやって突いたんだ?少なくとも近財ぐるみ、
畏れ多くも総理大臣名まで消せるのは中央官庁の、それも総理大臣と同格以上で、それは麻生か総理本人。
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 21時07分
家腐長
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 21時09分
[平野ノラ ★ バブリー おったまげー - YouTube]
http://www.youtube.com/watch?v=7C5LXOnQRGo
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 22時33分
特例に対して本省の承認を得たと
じゃあ特例申請の文書を本省に送ってるはずだよな
理由はどうなってたんだ?
投稿: 本人 | 2018年3月12日 (月) 22時35分
殊勝に謝ったsorry大臣
投稿: 本人 | 2018年3月13日 (火) 00時19分
読売。
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[文書を書き換えさせられた…「自殺」職員がメモ : 政治 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)]
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180313-OYT1T50102.html?from=ytop_main1
書き換えは昨年2月下旬~4月、
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投稿: 本人 | 2018年3月13日 (火) 23時59分
財務省から内閣官房に行ってる人が行方不明だとか飛ばしてるサイトがあるが
迫田は直に安倍さんに会ってたらしいが佐川さんはどうなんだ?
間に佐川さんの上司にあたる人が入ってたのか?
投稿: 本人 | 2018年3月14日 (水) 00時04分
だよね。佐川さんの辞任会見で案外平気だったでしょ?
本星は自分じゃなくてもっと上だって責任転嫁できてるからじゃね?
自分は関係したけど使いっパに過ぎなかったから罪はまだ軽いんだって
投稿: 本人 | 2018年3月14日 (水) 01時29分