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続）国防パニック

＞中川昭一自民党幹部が「日本も核武装の論議を」と…
  えー、まだ尾を引いているようですが。論議をするのは悪くないけど「その論議って、もうとっくに終わったんじゃなかったけ」って事なんだけど。

↓Wikipediaを読んでもらうとわかるように核実験する場所がないってのが致命的な問題になって不可能が宣告されている（1970年ごろ中曽根内閣時）。

実験場所は広島じゃなくて、あるいは陸奥六ヶ所村にしますか？どうせ再処理施設がこけて漏れたプルトニウムで立ち入り禁止エリアになるんだ。そこが核実験で汚れても似たような事にすぎないから。対岸の青森や北海道の皆様には補償金かね。国産ホタテも大間のマグロもさよならだね。ま、大間にあげないだけで別の港にあげてもマグロに変わりがあるわけじゃないが。津軽半島も立ち入り禁止だね。太宰治の生家も朽ち果てるに任せよう。

現総理の安倍ちゃんの中世に分かれた血族はどうも津軽に居着いたんだよね。だから安倍ちゃんは津軽に悪さをする核実験には内心反対で言葉と気持ちがゴニョゴニョなのかもしれないね。

大いに論議しよう。私は逃げない。こちらの勝ちはもうわかってるんだから
（ヘヘ）。
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投稿者 疾風怒涛体操 日時 2006年11月 4日 (土) 22時54分 ニュース, 北朝鮮 | |

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コメント

長いけど行数はコメント欄に入るっけ？昔、（防衛政務次官）西村眞悟氏が核武装発言をしたときに、今は亡きパソコン通信Nifty-ServeのFjonってフォーラムであった一連のツリー。
ユーザーIDとハンドルネームはAAA0000とAaaa,ＥＥｅＥ等に置き換えました
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- FJON MES( 5):：NC特集１☆マスコミに対する意見 06/11/04 -
03120/03120 AAA00000 Aaaa 西村発言報道
( 5) 99/10/20 23:49


核武装の是非について議論するつもりはない。
事の顛末を伝える報道が稚拙に感じたのでコメントする。

西村氏は「核武装について検討してもいいのでは」と述べたと聞く。
議論の必要性を指摘したにも関わらず、
核武装と聞いただけで蜂の巣をつついたような大騒ぎをし、
鬼の首を取ったように勝ち誇る政治家、マスコミに言いたい。

つい最近起きた臨界事故に際し、万が一の危機を想定した事前の議論
の必要性を語ったのは同じ口ではなかったか。
絶対あり得ないとして議論をタブー視する態度が問題とされたのでは
なかったか。

常日頃マスコミは表現の自由を主張している。
ならば非常事態を想定した議論の時こそ表現の自由を主張すべきでは
あるまいか。
政府高官だから単語すら口にしてはならぬとは、かたわら痛い。
小中学校の学級裁判のようなまねをして、無駄な時間と税金を費やすのは
勘弁願いたい。

*** AAA00000/Aaaa/ ***
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03121/03121 XXX00000 疾風怒涛体操 RE:西村発言報道
( 5) 99/10/21 22:14 03120へのコメント

#3120 Aaaa さん

えと、いま日本はアメリカの核の傘に入っているから、そう怯えなくても大丈
夫ですよ。

核武装の話は、日米安保破棄後の選択肢の一つではありますが、核兵器持たな
いで核攻撃されてない国も有るようなので、必須の選択とする必用のあるもの
でもないでしょう。

それより日本が核武装して、なをアメリカのお小姓を続けていると、
アメリカが自分の手を汚したくないために、日本にやらせるって可能性もあり
まっせ。精神年齢１２才の手をひねるのは簡単ですからね。

□ しっぷ □
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03122/03127 BBB00000 BBBBB 日本は滅びるか
( 5) 99/10/22 00:03 コメント数：1

　昨日以来のマスコミの騒ぎを見ると、何やら第二次大戦前夜の英国を
思い出す。あの時、世論はヒトラーに無節操な妥協を図ったチェンバレ
ンを「平和の使者」と褒め称え、代わりに対独強硬派のチャーチルを「
戦争屋」と罵倒したのであった。
　しかし、正しかったのはチャーチルである。
　英国はあの後、すんでの所で命拾いし、最終的にはナチス・ドイツを
撃破できた。
　しかし、今の日本には自らを守る事を否定する狂った憲法があり、少
なくない国会議員が崇拝している。全く救いようがない。　
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03123/03127 CCC00000 ＣＣ－ＣＣＣ RE:日本は滅びるか
( 5) 99/10/22 07:45 03122へのコメント コメント数：1

BBBBB さん、こんにちは。

>　しかし、今の日本には自らを守る事を否定する狂った憲法があり、少
>なくない国会議員が崇拝している。全く救いようがない。　

　BBBBB さんも独自核武装ですか？　日米安保堅持派かと思ってたのですが勘違
いだったようですね。
99/10/22(金) 08:42 ＣＣ－ＣＣＣ(CCC00000)
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03124/03127 CCC00000 ＣＣ－ＣＣＣ RE:西村発言報道
( 5) 99/10/22 07:56 03120へのコメント

Aaaa さん、こんにちは。

>核武装の是非について議論するつもりはない。

　是非を置いちゃいけません。なんで西村次官がなぜ首になったか分からなくな
ります。

>西村氏は「核武装について検討してもいいのでは」と述べたと聞く。
>議論の必要性を指摘したにも関わらず、
>核武装と聞いただけで蜂の巣をつついたような大騒ぎをし、
>鬼の首を取ったように勝ち誇る政治家、マスコミに言いたい。

　政治家やマスコミは後追いしてるだけです。巷やネットでは発言当初から議論
百出、沸騰してました。西村氏は自他ともに認める核武装論者、ポッとでの発言
ではありません。議論の必要性を指摘したんではなく、核武装を主張したのは一
読すれば明らかです。

99/10/22(金) 08:49 ＣＣ－ＣＣＣ(CCC00000)
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03125/03127 BBB00000 BBBBB RE:日本は滅びるか
( 5) 99/10/22 08:08 03123へのコメント コメント数：1

　核武装がどうのこうのは、ここでは言いません。
　しかし、憲法が今の日本のアキレス腱が憲法である事を否定はしませ
ん。ところで、西村先生が日米安保を破棄するよう主張した事がありま
したか？
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03126/03127 CCC00000 ＣＣ－ＣＣＣ RE^:日本は滅びるか
( 5) 99/10/22 08:15 03125へのコメント

BBBBB さん、こんにちは。

>　核武装がどうのこうのは、ここでは言いません。

　西村さんが首になったのは核武装を主張したからです。それに西村が日米安保
の破棄無しに独自核武装が可能と考えていたとしたらタダのアホです。

99/10/22(金) 09:10 ＣＣ－ＣＣＣ(CCC00000)
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03127/03127 AAA00000 Aaaa RE^2:西村発言報道
( 5) 99/10/22 08:42 03121へのコメント


しっぷさん、こんにちは。

「核」の議論は、まあ他の場所で盛んに行われているので、そちらに
おまかせします。
前回は西村発言に関する報道の一部を見て感じたことを、マスコミに対する
意見の一つとしてコメントさせていただきました。

ついでながら、もう一言。

＜こんな事ってあるんでしょうか！＞
＜信じられないことが起きてしまいました！＞
＜またしてもあってはならないことが起きてしまいました！＞
云々。

「だからニュースになるんでしょ」とつっこみたくなる。
とっておきの話を披露しようと胸うちふるわせているキャスター、
怒りに拳を振り上げんばかりの報道記者、
正義の鉄拳をくらわすかのようにフラッシュを浴びせるカメラマン
嬉々として映像を加工し効果音をつけているスタッフ・・・

質の悪い狂言を見ているようで、気持ちが荒んできていけない。

◆マスコミへのお願い◆
もう少し落ちついてニュースを流していただけませんか。
*** AAA00000/Aaaa/ ***

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03128/03129 DDD0000 ＤＤＤＤ RE:RE^:日本は滅びるか
( 5) 99/10/22 12:39 03126へのコメント

「核武装をすべきか否か議論する」が「核武装を主張する」に意図的に
取り違えられて、しかも道徳レベルの問題にすりかえられてしまうあた
りがコトダマ論者にまた格好のネタを与えてしまいそうだが（笑）

こんだけマスコミがヒステリックに騒ぐとかえって「やっぱマスコミっ
てどっかおかしいんちゃう？」という感覚を口にはしないが内心で持っ
てしまう人が出そうな気がするんだが。

まぁ、核武装は現時点では必要じゃないでしょう。通常兵器に比べれば
はるかに低コストで抑止力を発揮するのは事実だが、核を持とうとする
願望は弱さの証明であって強さの証明じゃない。

自分が臆病であることを隠そうとしてバタフライナイフ振り回す中学生
と同じ原理ですな( ･･)/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＤＤＤ
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03129/03129 XXX00000 疾風怒涛体操 Re^3:西村発言報道
( 5) 99/10/22 12:57 03127へのコメント

AAA00000 Aaaa さん　こんにちは

》「核」の議論は、まあ他の場所で盛んに行われているので、そちらに
》おまかせします。

はいな。火星人が攻めて来るって怯えてるフォーラムでしょうか？

》とっておきの話を披露しようと胸うちふるわせているキャスター、

久米某は、せっかくはしゃぐチャンスを逃して、悔しがっているかしらね。

》もう少し落ちついてニュースを流していただけませんか。

西村氏に乗せられちゃいましたね。
波動砲導入の議論をする前に、火星人が攻めて来る可能性の議論をしたいですね。

□　しっぷ　□ (HP200LX)
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03130/03130 XXX00000 疾風怒涛体操 日本って、どこで核実験するの？
( 5) 99/10/22 14:09


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03131/03131 CCC00000 ＣＣ－ＣＣＣ RE:日本って、どこで核実験するの？
( 5) 99/10/22 14:30 03130へのコメント

疾風怒涛体操 さん、こんにちは。

　東海村ですよ、もうやったでしょ。

99/10/22(金) 15:28 ＣＣ－ＣＣＣ(CCC00000)
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03132/03132 DDD00000 ＤＤＤＤ RE:日本って、どこで核実験するの？
( 5) 99/10/22 18:45 03131へのコメント

アメリカさんはヒロシマとナガサキも実験回数に数えてるそうですが( ･･)/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＤＤＤ
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03133/03133 CCC00000 ＣＣ－ＣＣＣ RE:日本って、どこで核実験するの？
( 5) 99/10/22 23:44 03132へのコメント

ＤＤＤＤ さん、こんばんは。

>アメリカさんはヒロシマとナガサキも実験回数に数えてるそうですが( ･･)/

　私も実験が主だったと思います。アメリカの若者の血が流れるのを防ぐためと
か、ソ連の対日占領前にかたをつけるといった理由はアトヅケだと思います。
　負けてるほうならともかく、勝ってるほうが１度しか実験してない秘密兵器に
そんな過度な期待をいだくとは思われません。まして一方のほうはテストすらし
てないんだから。

99/10/23(土) 00:27 ＣＣ－ＣＣＣ(CCC00000)
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03134/03134 XXX00000 疾風怒涛体操 RE^2:日本って、どこで核実験するの？
( 5) 99/10/23 00:29 03131へのコメント

#3131 ＣＣ－ＣＣＣ さん

》　東海村ですよ、もうやったでしょ。

そういえば、あれは中性子爆弾の実験だったかも知れませんね。

□ しっぷ □
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03135/03135 CCC00000 ＣＣ－ＣＣＣ RE:日本って、どこで核実験するの？
( 5) 99/10/23 04:12 03134へのコメント

疾風怒涛体操 さん、こんにちは。

>そういえば、あれは中性子爆弾の実験だったかも知れませんね。

　臨界前核実験の失敗なんてどう、トレンディーじゃない？

99/10/23(土) 05:10 ＣＣ－ＣＣＣ(CCC00000)
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03136/03137 EEE00000 ＥＥｅＥ RE:Re^3:西村発言報道
( 5) 99/10/23 12:13 03129へのコメント

疾風怒濤体操さん、こんにちは。

>>波動砲導入の議論をする前に、火星人が攻めて来る可能性の議論を

しつこく^^;。

個別的自衛権＝イスカンダルへ行ってコスモクリーナー（オウムぢゃ
　　　　　　ないよ）をもらって、地球をキレイにしましょう。
集団的自衛権＝イスカンダルへ行くついでに、波動砲でガミラスやっ
　　　　　　ちまおう。

波動砲と「火星人」が攻めてくる可能性はどちらも「口実」と書かれ
た紙の裏表だと思いますが。ニワトリとタマゴと同じで、どっちから
始めても良いものではないでしょうか。

※以下、無駄口。

　地球がヤマトを配備しなければ、ガミラスが攻めてくることもなかっ
　た（＝ヤマトの航海から５０年後に書かれた教科書の記述）。

　ガミラスが銀河系を手中に収めたとき、地球だけが独立国家だったの
　だ（＝教科書が教えない沖田十三）。

　政治家が軽々しく波動砲は善だなんて言っちゃいけませんね（＝８代
　目筑紫哲也）。

　遭難者３０万「やすらかに眠ってください、あやまちは二度とくりか
　えしませんから」（＝さすが加害者の文句がきいているガミラス大虐
　殺記念館）。

以上、古代進・著「波動砲大虐殺はなかった」より。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　EEE00000　ＥＥｅＥ
-------------------------
03137/03137 DDD00000 ＤＤＤＤ RE:西村発言報道
( 5) 99/10/23 12:42 03120へのコメント

＞つい最近起きた臨界事故に際し、万が一の危機を想定した事前の議論
＞の必要性を語ったのは同じ口ではなかったか。
＞絶対あり得ないとして議論をタブー視する態度が問題とされたのでは
＞なかったか。

ま、国防に関してすぐ道義とか倫理持ち出して思考停止する連中のアタマの
中身なんてこんなもんよ。もっと高級な雑誌のインタビューでああいうコト
言ったんならともかく、おげれつ系週刊誌で強姦がどーの位はＴＰＯを考え
ても別にええんちゃうかちゅう気はするんだけどね( ･･)/

ＤＤＤＤ
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03138/03138 XXX00000 疾風怒涛体操 RE^5:西村発言報道
( 5) 99/10/23 22:35 03136へのコメント

#3136 ＥＥｅＥ さん こんばんは

戦闘機飛ばすときは、逆さに吊るべきであって、セル画やＣＧは論外です。
波動砲ヲタクと火星人愛好家は共におのれの信ずるものの優位を譲ろうとはし
ないのです。♪エンヂンの音、ゴーゴーと♪

波動砲が発射されると、しばらく「美しい電波」が乱れるという言語道断もあ
り。それを導入するか議論しようなんて「話をしましょう」って言うから美濃
部さんかと思って見たら、別のオジサンだったのです。

変なオジサンについて行ってはいけません。

□ しっぷ □
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03139/03139 XXX00000 疾風怒涛体操 RE:西村発言報道
( 5) 99/10/24 23:21 03120へのコメント

このツリーの最初にぶら下げますね。

》議論の必要性を指摘したにも関わらず、

議論の必要性を指摘したんじゃなくて、核武装したいと表明したのよね。
それだと一蹴されて終わりそうなので、議論しましょとごまかしたのよね。

「議論しましょ」って絶対正義を掲げられたからって、それをまともに取るの
は、のせられた事なのよ。

nifの会議室の発言と同じで、やりたい人がやったら良いじゃん、て事だと思
うんですよ。現に西村発言自体が議論をふっかけるものだったんだから、第一
発言で議論は既に始まっていたのよね。同調者が一人も援軍に行かなかったの
よね。助けに行かなかった仲間の薄情さが問題なんじゃないかしら。

今回は、会議室趣旨と違うとか、発言品位が問われるとか、みんな騒いだし
小渕シスオペも判断して会員削除したわけよね。そういう話じゃないかしら。

nif会議室だと次に始まるのは「小渕シスオペの横暴批判、と、お客さんが逃
げる」か「このフォーラムにもシスオペっていたのね」か、なのよね。

□ しっぷ □
-------------------------
03140/03141 EEE00000 ＥＥｅＥ Re:RE:RE^:日本は滅びるか
( 5) 99/10/25 05:33 03128へのコメント

>>「核武装をすべきか否か議論する」が「核武装を主張する」に意図的に
>>取り違えられて、しかも道徳レベルの問題にすりかえられてしまうあた

週刊プレイボーイの記事を読んだ限りでは。

＃備えをしていない女はみんな強姦される。
＃（核がなかったら）女はみんな強姦されとる。
＃（核武装に反対する辻元清美などに対して）お前ら強姦されてて
も助けてやらんぞ。

など、「主張」をしているように見えるんですが、これが現代にお
ける客観的問題提起のあり方なんでしょうか？どうも違うように思
えるんですが^^。

私の読み方が悪いのか(･･)。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　EEE00000　ＥＥｅＥ
-------------------------
03141/03141 EEE00000 ＥＥｅＥ RE:日本は滅びるか
( 5) 99/10/25 05:33 03122へのコメント

BBBBさん、こんにちは。

>>　しかし、今の日本には自らを守る事を否定する狂った憲法があり、少
>>なくない国会議員が崇拝している。全く救いようがない。

でも、こういう過激な発言が出るといちばん反発するのは防衛庁の
エリートたちなんですね。ジレンマですよねー。

三島事件しかり、です。

自衛権の話をするのはいいんですが、いきなり核武装に結びつくと
ころは、やっぱり神経を疑います。例えが「強姦」ですから、これ
はもうわざわざ「いじめてくれ」と言っているようなものです。

国防という重要問題を強姦と結びつけて茶化してしまうほうがよっ
ぽど亡国の輩、国賊なんじゃないでしょうか＞西村議員

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　EEE000000　ＥＥｅＥ

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- FJON MES(18):ＪＯＮ's ＣＬＵＢ（ﾌﾘｰﾄｰｸ、自己紹介等） 99/10/25 -
03142/03143 DDD00000 ＤＤＤＤ RE:Re:RE:RE^:日本は滅びるか
( 5) 99/10/25 12:43 03140へのコメント

＃備えをしていない女はみんな強姦される。
＃（核がなかったら）女はみんな強姦されとる。
＃（核武装に反対する辻元清美などに対して）お前ら強姦されてて
も助けてやらんぞ。

うーん。このへんは「核に限らない武力は議論の必要もなく必要」ちゅう
ふうに読んでたんですけどね。
核武装でなければ武力保有は別にだれも否定してないわけだし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＤＤＤ
-------------------------
03143/03143 XXX00000 疾風怒涛体操 こまわり君発見
( 5) 99/10/25 14:47 03139へのコメント

威勢いい発言をして糾弾されると「私は議論しようと言っただけだ」
とお行儀よく座って、ニャンコ顔で顔を洗っていた。

□　しっぷ　□ (HP200LX)

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03144/03145 fff00000 ffffff Re^2:日本は滅びるか
( 5) 99/10/25 23:56 03141へのコメント

ＥＥｅＥ さん、こんばんは。
》でも、こういう過激な発言が出るといちばん反発するのは防衛庁の
》エリートたちなんですね。ジレンマですよねー。
防衛庁のエリートって制服組みのことですか？ 発言を聞いたことがない.
今回の当事者は防衛のエリートじゃなくて,防衛の担当になった政治家だと思い
ますけど

10/25(月) PM02:21 ffffff(FFF00000)
-------------------------
03145/03145 FFF00000 ffffff Re^2:日本って、どこで核実験するの？
( 5) 99/10/25 23:56 03135へのコメント

ＣＣ－ＣＣＣ さん、こんばんは。
》　臨界前核実験の失敗なんてどう、トレンディーじゃない？
だめだめ,まず使い方の実験しなくちゃ.

10/25(月) PM02:24 ffffff(FFF00000)
-------------------------
03146/03146 GGG00000 ＧＧＧＧＧ では、まず手初めに
( 5) 99/10/26 23:34 03145へのコメント

》だめだめ,まず使い方の実験しなくちゃ.

総員、バケツリレー用意！ 始めぇ～っ！

略称［ＧＧ］
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03147/03147 XXX00000 疾風怒涛体操 RE^2:西村発言報道
( 5) 99/10/28 23:19 03121へのコメント

#3121 ＞自分

》えと、いま日本はアメリカの核の傘に入っているから、そう怯えなくても大丈

「アメリカの核の傘」と言うより「核も持つアメリカの傘」とした方が良いか
も知れない。
□ しっぷ □

投稿: 本人 | 2006年11月 4日 (土) 23時52分

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